Discussione:
Pier e Segnana
(troppo vecchio per rispondere)
Frantic Dave
2005-03-08 21:54:31 UTC
Permalink
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!

ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole

fate un salto qui:

http://www.pierwindsurf.it/

ciao a tutti

Davide
Hait - isw 049
2005-03-09 00:41:55 UTC
Permalink
Che scandalo!! Cmq meglio così, almeno ci possimo continuare a surfare!
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
ISW009NICO
2005-03-09 08:09:34 UTC
Permalink
scusate... ma dove sta lo "SCANDALO".....???
Nico
Post by Hait - isw 049
Che scandalo!! Cmq meglio così, almeno ci possimo continuare a surfare!
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
ISW009NICO
2005-03-09 22:34:32 UTC
Permalink
Comunque mi fate schianta' da ride....
hehehehehehehehhehe
Come si fara' a creare un futuro... proprio non lo so..
ci si lamenta che letiano da Vespa
ci si lamenta che l'ameriani ci sparano addosso
ci si lamenta che ormai si fa sciopero perche manca lo yomo in mensa..
ci si lamenta... ci si lamenta..
ma 'un ci si trova mai daccordo....
l'unia 'osa su cui si va daccordo e' la potta (o fia, o topa ... dal
latino) ... sui cui appunto nessuno sembra contrariarsi.... qualunque essa
sia... quindi ... come si dice da questa parti...
Cazzo ritto 'un vor consigli....trombate gente....
hehehehe
Nico
Boia... e son deliato....
Post by Hait - isw 049
Che scandalo!! Cmq meglio così, almeno ci possimo continuare a surfare!
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
ISW-322
2005-03-10 18:06:48 UTC
Permalink
dopo una giornata di lavoro e tanto stress per portar avanti la baracca mi
ci vuole un tuo post
per farmi ridere e dimenticare tutto !
Nico tu non sarai uno tanto normale ma son contento cosi'... la natura a
volte fa miracoli ...a volte si dimentica di farli!

...e non lamentiamoci piu'!

:o)

ISW-322
Post by ISW009NICO
Comunque mi fate schianta' da ride....
hehehehehehehehhehe
Come si fara' a creare un futuro... proprio non lo so..
ci si lamenta che letiano da Vespa
ci si lamenta che l'ameriani ci sparano addosso
ci si lamenta che ormai si fa sciopero perche manca lo yomo in mensa..
ci si lamenta... ci si lamenta..
ma 'un ci si trova mai daccordo....
l'unia 'osa su cui si va daccordo e' la potta (o fia, o topa ... dal
latino) ... sui cui appunto nessuno sembra contrariarsi.... qualunque essa
sia... quindi ... come si dice da questa parti...
Cazzo ritto 'un vor consigli....trombate gente....
hehehehe
Nico
Boia... e son deliato....
Post by Hait - isw 049
Che scandalo!! Cmq meglio così, almeno ci possimo continuare a surfare!
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
karmacoma
2005-03-09 08:43:01 UTC
Permalink
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
quale scandalo?
l'importante è che Ciro stia sempre lì ;-)
se poi si chiama MB o Segnana cosa cambia? Anzi visto che è italiano forse
ci si guadagna almeno in termini di maggiore comprensione ed ospitalità e
si spera di prezzi anche se ci credo poco.
Il Pier resta il miglior spot del Garda insieme a Malcesine e credo che
continueranno a far pagare profumatamente l'accesso.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Fabri ISW-055
2005-03-09 08:56:21 UTC
Permalink
Post by karmacoma
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
quale scandalo?
l'importante è che Ciro stia sempre lì ;-)
se poi si chiama MB o Segnana cosa cambia? Anzi visto che è italiano forse
ci si guadagna almeno in termini di maggiore comprensione ed ospitalità e
si spera di prezzi anche se ci credo poco.
Il Pier resta il miglior spot del Garda insieme a Malcesine e credo che
continueranno a far pagare profumatamente l'accesso.
Sono d'accordo con te. Io ci ero stato una volta da MB e non si era
ammazzato di simpatia. Meglio Segnana, almeno è italiano. L'importante è
che si possa continuare ad uscire al Pier.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Centa ISW-764 [www.gibilogic.com]
2005-03-09 09:19:05 UTC
Permalink
Post by Fabri ISW-055
Post by karmacoma
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
quale scandalo?
l'importante è che Ciro stia sempre lì ;-)
se poi si chiama MB o Segnana cosa cambia? Anzi visto che è italiano forse
ci si guadagna almeno in termini di maggiore comprensione ed ospitalità e
si spera di prezzi anche se ci credo poco.
Il Pier resta il miglior spot del Garda insieme a Malcesine e credo che
continueranno a far pagare profumatamente l'accesso.
Sono d'accordo con te. Io ci ero stato una volta da MB e non si era
ammazzato di simpatia. Meglio Segnana, almeno è italiano. L'importante è
che si possa continuare ad uscire al Pier.
Voglio proprio vedere se ci farnno entrare dalle ultime informazioni
damè avute, l'area verrà destinata solo a clienti che alloggiano nelle
camere dell'hotel!!!!!!!!
karmacoma
2005-03-09 10:06:54 UTC
Permalink
Post by Centa ISW-764 [www.gibilogic.com]
Post by Fabri ISW-055
Post by karmacoma
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
quale scandalo?
l'importante è che Ciro stia sempre lì ;-)
se poi si chiama MB o Segnana cosa cambia? Anzi visto che è italiano forse
ci si guadagna almeno in termini di maggiore comprensione ed ospitalità e
si spera di prezzi anche se ci credo poco.
Il Pier resta il miglior spot del Garda insieme a Malcesine e credo che
continueranno a far pagare profumatamente l'accesso.
Sono d'accordo con te. Io ci ero stato una volta da MB e non si era
ammazzato di simpatia. Meglio Segnana, almeno è italiano. L'importante è
che si possa continuare ad uscire al Pier.
Voglio proprio vedere se ci farnno entrare dalle ultime informazioni
damè avute, l'area verrà destinata solo a clienti che alloggiano nelle
camere dell'hotel!!!!!!!!
guarda che sta cosa avveniva anche prima, una cosa è lo spazio del Pier
dell'albergo una cosa è la scuola. Gli accessi anche prima erano
nettamente separati.

L'accesso non è mai stato libero se non o come cliente dell'albergo o
della scuola.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Centa ISW-764 [www.gibilogic.com]
2005-03-09 10:30:50 UTC
Permalink
Post by karmacoma
Post by Centa ISW-764 [www.gibilogic.com]
Post by Fabri ISW-055
Post by karmacoma
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
quale scandalo?
l'importante è che Ciro stia sempre lì ;-)
se poi si chiama MB o Segnana cosa cambia? Anzi visto che è italiano forse
ci si guadagna almeno in termini di maggiore comprensione ed ospitalità e
si spera di prezzi anche se ci credo poco.
Il Pier resta il miglior spot del Garda insieme a Malcesine e credo che
continueranno a far pagare profumatamente l'accesso.
Sono d'accordo con te. Io ci ero stato una volta da MB e non si era
ammazzato di simpatia. Meglio Segnana, almeno è italiano. L'importante è
che si possa continuare ad uscire al Pier.
Voglio proprio vedere se ci farnno entrare dalle ultime informazioni
damè avute, l'area verrà destinata solo a clienti che alloggiano nelle
camere dell'hotel!!!!!!!!
guarda che sta cosa avveniva anche prima, una cosa è lo spazio del Pier
dell'albergo una cosa è la scuola. Gli accessi anche prima erano
nettamente separati.
L'accesso non è mai stato libero se non o come cliente dell'albergo o
della scuola.
Forse sono stato poco chiaro, intendevo dire che la scuola la
riserveranno solo ai clienti, quindi niente accesso al lago per persone
che non alloggiano!!!!!!! Insomma nenche pagando i bendetti 8 Euro si
potrà entrare!!!!!!!!!!!
karmacoma
2005-03-09 11:39:41 UTC
Permalink
[CUT]
Post by Centa ISW-764 [www.gibilogic.com]
Forse sono stato poco chiaro, intendevo dire che la scuola la
riserveranno solo ai clienti, quindi niente accesso al lago per persone
che non alloggiano!!!!!!! Insomma nenche pagando i bendetti 8 Euro si
potrà entrare!!!!!!!!!!!
ora sono io che non ho capito cosa intendi dire..... ;-)

non abito al Garda e lo frequento pochissimo (una volta all'anno) per
esperienza diretta però ti dico quello che avveniva prima al Pier:

spazio albergo con rimessaggio riservato ai clienti dell'albergo ed a
coloro che pagavano i box per il rimessaggio

spazio della scuola MB a cui potevi accedere o se pagavi per lasciare
l'attrezzatura o se seguivi un corso.

Sta storia degli 8 euro non l'avevo mai sentita.

Se uno non voleva pagare usciva poco distante (se trovava spazio) ai
Maiali (cosi' mi sembra che si chiama).
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Fabri ISW-055
2005-03-09 12:40:33 UTC
Permalink
Post by karmacoma
[CUT]
Post by Centa ISW-764 [www.gibilogic.com]
Forse sono stato poco chiaro, intendevo dire che la scuola la
riserveranno solo ai clienti, quindi niente accesso al lago per persone
che non alloggiano!!!!!!! Insomma nenche pagando i bendetti 8 Euro si
potrà entrare!!!!!!!!!!!
ora sono io che non ho capito cosa intendi dire..... ;-)
non abito al Garda e lo frequento pochissimo (una volta all'anno) per
spazio albergo con rimessaggio riservato ai clienti dell'albergo ed a
coloro che pagavano i box per il rimessaggio
spazio della scuola MB a cui potevi accedere o se pagavi per lasciare
l'attrezzatura o se seguivi un corso.
Sta storia degli 8 euro non l'avevo mai sentita.
Se uno non voleva pagare usciva poco distante (se trovava spazio) ai
Maiali (cosi' mi sembra che si chiama).
Io sono stato il albergo al Pier, ma non potevo comunque accedere alla
banchina del centro windsurf MB. Si scendeva in acqua dalla scaletta di
fronte alle camere dell'albergo.
Tuttavia chiunque (anche non residenti)poteva accedere alla zona riservata
all'albergo, ovvero la parte sinistra guardando il lago (MB stava sulla
destra) e addirittura utilizzare le sdraio disponibili, forse in virtù del
fatto che comunque pagavi 8-10 euro di parcheggio, che forse valevano come
una specie di biglietto di ingresso. Di fatto non ci sono altri parcheggi
in zona, perciò o parcheggi al Pier o non parcheggi per niente (a meno che
no la metti sulla strada col rischio di multe dei soliti vigili). Per
assurdo, se ti portavi l'attrezzatura a mano da Riva potevi andare al Pier
senza pagare... (non esistono fachiri di questo genere).
Da quello che dice Centa pare che ora non si possa più accedere neanche
alla zona riservata all'albergo, a meno che uno non sia residente in
albergo.
Speriamo che non sia così....
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Centa ISW-764 [www.gibilogic.com]
2005-03-09 18:45:19 UTC
Permalink
Post by Fabri ISW-055
Post by karmacoma
[CUT]
Post by Centa ISW-764 [www.gibilogic.com]
Forse sono stato poco chiaro, intendevo dire che la scuola la
riserveranno solo ai clienti, quindi niente accesso al lago per persone
che non alloggiano!!!!!!! Insomma nenche pagando i bendetti 8 Euro si
potrà entrare!!!!!!!!!!!
ora sono io che non ho capito cosa intendi dire..... ;-)
non abito al Garda e lo frequento pochissimo (una volta all'anno) per
spazio albergo con rimessaggio riservato ai clienti dell'albergo ed a
coloro che pagavano i box per il rimessaggio
spazio della scuola MB a cui potevi accedere o se pagavi per lasciare
l'attrezzatura o se seguivi un corso.
Sta storia degli 8 euro non l'avevo mai sentita.
Se uno non voleva pagare usciva poco distante (se trovava spazio) ai
Maiali (cosi' mi sembra che si chiama).
Io sono stato il albergo al Pier, ma non potevo comunque accedere alla
banchina del centro windsurf MB. Si scendeva in acqua dalla scaletta di
fronte alle camere dell'albergo.
Tuttavia chiunque (anche non residenti)poteva accedere alla zona riservata
all'albergo, ovvero la parte sinistra guardando il lago (MB stava sulla
destra) e addirittura utilizzare le sdraio disponibili, forse in virtù del
fatto che comunque pagavi 8-10 euro di parcheggio, che forse valevano come
una specie di biglietto di ingresso. Di fatto non ci sono altri parcheggi
in zona, perciò o parcheggi al Pier o non parcheggi per niente (a meno che se
no la metti sulla strada col rischio di multe dei soliti vigili). Per
assurdo, se ti portavi l'attrezzatura a mano da Riva potevi andare al Pier
senza pagare... (non esistono fachiri di questo genere).
Da quello che dice Centa pare che ora non si possa più accedere neanche
alla zona riservata all'albergo, a meno che uno non sia residente in
albergo.
Speriamo che non sia così....
Vorrei fare chiarezza sulla situazione dell'anno scorso dato che ho
frequentato il Pier tutto l'anno scorso

Il propietario dell'hotel possiede anche il terreno su cui posa la
scuola peratnto faceva pagare 8 Euro per accedere all'area della scuola
a meno che:
- frequentavi un corso
- alloggiavi in albergo
- o affitavi un box
se volevi parcheggiare, in aggiunta si aggiungevano 15Euro (15 + 8 =
Porca trota).

E' vero, per non pagare, dal Pier andadando verso Riva esiste uno Spot
gratuito detto i Maiali, ma le condizioni per lo scarico del materiale
sono indecenti (non è il primo che ci lascia le penne), sei in mezzo
alla Gardesana (la strada per chi non lo sapesse) con pulman e auto che
sfrecciano ovunque.

Questanno invece a quanto pare, voci dicevano, che l'accesso all'area
della scuola attraverso il passaggio dall'hotel Pier verrà negata a
tutte quelle persone che non soddisfano i criteri sopra elencati,
insomma chi va solo lì per fare Surf non entra neppure pagando i famosi
8Euro di entrata. Come faranno a gestire stà cosa non lo sò!? Questo è
quello che sò io!
GinoLatino
2005-03-09 19:37:27 UTC
Permalink
Volevo aggiungere solo 2 cose :

a) E' inutile discutere su cose che ancora non si conoscono o non si sono
sperimentate

b) Sembra che nel tratto davanti a Riva ,per capirci tutta la costa da
riva fino alla casa della Trota per una larghezza di 1 Km circa , verra
messo divieto sia per la balneazione che per la "WisdSurfazione" per far
fare manovra hai traghetti ... percui addio ai saltoni sulle ondone dell'
alisckifo ... ;-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
karmacoma
2005-03-10 11:35:59 UTC
Permalink
GinoLatino ha scritto:
[CUT]
Post by Andrea ISW-069
per far
fare manovra hai traghetti ... percui addio ai saltoni sulle ondone dell'
alisckifo ... ;-)
cazzarola siete messi male al garda da sto punto di vista...... però farei
volentieri a cambio per avere la freqenza di vento che avete voi!

Ciao

Stefano
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Ginolatino
2005-03-10 12:16:20 UTC
Permalink
Diciamo che onde , quelle "vere" , le vediamo solo un paio di volte l'
anno ... comunque ci accontentiamo anche dei choppettoni di malcesine ;-)
insomma ci accontentiamo un po' di tutto ... il problema e' quando andiamo
al mare con le onde vere , non che in genere non ce la caviamo pero' all'
inizio restiamo sempre un po' basiti ;-)
Post by karmacoma
cazzarola siete messi male al garda da sto punto di vista...... però farei
volentieri a cambio per avere la freqenza di vento che avete voi!
Ciao
Stefano
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
Andrea ISW-069
2005-03-09 10:38:19 UTC
Permalink
come dice karmacoma, esatto, come succede in qualsiasi albergo o
stabilimento balneare del mondo .
ditemi dov'e' lo scandalo ? ? ?
al garda girano le balle perche' spiaggione e spazi grandi non ve ne', ma
e' normale che se un albergo ha la sua spiaggia privata, in quanto "privata"
non e' "pubblica"...
magari se ci passi a far quattro passi nessuno dice niente, ma se su 20
metri quadri ne occupi 5 con la vela, qualcuno puo' lamentarsi. io ad
esempio so che e' cosi' e cerco di cambiare posti.
o esistono alberghi dove paghi una spiaggia privata e questa poi e' aperta a
tutti ?

a me non piace privatizzare e vietare accessi ovunque, anzi, ma e' sempre
stato cosi', ed e' forse l'unico modo per regolarizzare gli accessi ed
evitare che si rovini tutto. o cosi' o selezione naturale ( ad esempio a
valmadrera hanno messo una cava, dei camion, il vento solo all'alba, il
parcheggio piccolo, i sassi esattamente sempre sotto il pelo dell'acqua che
si muovono con l'altezza del lago :)))
a colico dove praticamente ci si puo' andare tutti,il barettino costava
poco, e il parcheggio anche a volte e' senza menate, trovi in alcuni zone
del prato resti di picnic, cagate , gente che ti arma addosso, o che occupa
3 posti auto per mettere tutte le casse di plastica in fila....linee di kite
stese per terra tra i sentieri... se la gente non e' civile ( stronza ) e
lo spazio e' poco la soluzione e' unica, ( trattarli da stronzi ) chi puo'
compra lo spazio e lo vende, chi puo' o chi vuole se lo compra, se no cazzi
sua.
io son per il cazzi sua.

e scusa, ma se una persona un giorno paga una fraccata di soldi per delle
lezioni con video ripresa, assistenza col gommone, simulatore, e poi vede 15
scrocconi che tentano di fare la partenza dall'acqua e gli scarrocciano
davanti ,facendogli perdere tempo e soldi, quando magari in un altro spot
ptrebbero stare li belli tranquilli senza dare fastidio a nessuno...beh, non
questo non s'incazza ? ? ? ...

scusate il torpiloquio , ma sempre a sentire lamentele delle solite cose non
lo sopporto proprio, neanche i miei zii pensionati che guardano i lavori in
corso in paese..... :)

se questo e' uno scandalo dovremmo andare in giro tutto il giorno con la
telecamera e urlare " ahh , scandalo" ahh scandalo" ... si tratta di fare un
po' di metri in piu' per surfare, mica per vivere... :)
e non uscirmi con laiv to serf serf to laiv o born to serf :)))

andrea ISW-069 stufo delle zitelle lamentose in andro-meno pausa :)
Post by karmacoma
guarda che sta cosa avveniva anche prima, una cosa è lo spazio del Pier
dell'albergo una cosa è la scuola. Gli accessi anche prima erano
nettamente separati.
L'accesso non è mai stato libero se non o come cliente dell'albergo o
della scuola.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
cryx - ISW353 - www.cryx.it
2005-03-09 10:55:02 UTC
Permalink
Post by Andrea ISW-069
ditemi dov'e' lo scandalo ? ? ?
Lo scandalo è che spazio di demanio pubblico vengono "svenduti" a chi
ha quattrini privando i cittadini di quanto gli APPARTIENE!

Non è giusto in nessun caso che il riccone o l'albergo o la scuola di turno
"privatizzi" quello che appartiene a tutti.
Post by Andrea ISW-069
e' normale che se un albergo ha la sua spiaggia privata, in quanto "privata"
non e' "pubblica"...
Non esiste spiaggia "privata" e sempre e SOLO pubblica ma "concessa" dietro
pagamento.
Post by Andrea ISW-069
magari se ci passi a far quattro passi nessuno dice niente, ma se su 20
metri quadri ne occupi 5 con la vela, qualcuno puo' lamentarsi. io ad
esempio so che e' cosi' e cerco di cambiare posti.
Il problema dello spazio è un altra questione. Qui si impedisce che un
cittadino
possa accedere sul SUO territorio solo perché il comune non sa più dove
pescare quattrini.
Post by Andrea ISW-069
o esistono alberghi dove paghi una spiaggia privata e questa poi e' aperta a
tutti ?
Non esistono, o almeno non dovrebbero esistere ... ma c'è anche chi, in
barba
alla tutela della natura e del paesaggio si costruisce la caverna di batman
sotto
la villa e l'anfiteatro greco/kitch ... è l'italia.
Post by Andrea ISW-069
a me non piace privatizzare e vietare accessi ovunque, anzi, ma e' sempre
stato cosi', ed e' forse l'unico modo per regolarizzare gli accessi ed
evitare che si rovini tutto. o cosi' o selezione naturale ( ad esempio a
Si regolarizzano le cose multando e facendo pagare caro coloro che sporcano,
approfittano ... insomma, che sono male-educati. Ma in italia non si puisce
chi sbaglia, semplicemente si vieta ... con opportune deroghe per chi può
...
Post by Andrea ISW-069
stese per terra tra i sentieri... se la gente non e' civile ( stronza ) e
lo spazio e' poco la soluzione e' unica, ( trattarli da stronzi ) chi puo'
compra lo spazio e lo vende, chi puo' o chi vuole se lo compra, se no cazzi
sua.
No no no .... la gente non civile va multata. Punto. Chi può compra ... è un
discorso un pò troppo qualunquistico. Purtroppo questa è la politica dello
stato
italiano, incapace di educare i suoi cittadini ... e incapace di punirli
quando
sbagliano. Chi ci rimette sono le persone educate e rispettose che devono
pagare sempre per gli altri.

Ciao
niubi
2005-03-09 13:52:38 UTC
Permalink
[CUT]
Non credo che lo Stato debba fare da vigile ma semmai promuovere la
crescita civile dei propri cittadini.

Purtroppo in Italia la sensibilità ambientale dei nostri concittadini è
pari a zero e su questo siamo pari sia a Sud che a Nord.

L'unica differenza è che al Nord gli abusi li fanno coi soldi e quindi si
accettano di più, pur essendo lo stesso dannosi, mentre al Sud gli abusi
sono fatti con roba povera e generano ancora di più orrore.

Il problema d'altra parte esiste anche dove c'è libero accesso, in quanto
che la mancanza di sensibilità ed egoismo delle persone trasforma questi
luoghi in discariche a cielo aperto.

Secondo me forse fra tre generazioni, se la scuola ancora funzionerà,
avremo dei cittadini adulti in grado di autogestirsi senza la necessità
del vigile o di un truce bagnino col fischietto!! ;-)

Cià
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Andrea ISW-069
2005-03-09 14:41:26 UTC
Permalink
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Non è giusto in nessun caso che il riccone o l'albergo o la scuola di turno
"privatizzi" quello che appartiene a tutti.
certo, e non e' giusto neanche il localismo , non e' giusto che chi ha
investito in azioni della parmalat o bond argentini sia un povero...
ce ne stanno miliardi di cose non giuste, dico che se ci si scandalizza per
un accesso al lago per le altre cose che dovremmo fare ?
se Si arriva a certe risoluzioni e' solo colpa nostra, se ,esempio, io vado
da anni in un posto per fare il picnic di pasquetta, e vedo qualcuno che
sporca dove io magno sempre, glielo dico, se mi sfanculano mi picchio o piu'
vilmente gli spacchi gli specchi dell'auto, COSI' NON VERRA'PIU' !!! e se un
giorno dovro' pagare per entrare al parco, sara' perche' cosi' si terranno
lontani gli spaccamaroni e zozzoni.
si, e' una merdata perche' dovro' pagare io per tutti, ma putroppo e'
cosi'...
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Non esiste spiaggia "privata" e sempre e SOLO pubblica ma "concessa" dietro
pagamento.
alla tutela della natura e del paesaggio si costruisce la caverna di batman
sotto
la villa e l'anfiteatro greco/kitch ... è l'italia.
a parte che si sta sgravando con l'ot adesso, cmq non e' l'Italia, e cio'
che vogliono gli italiani, e mo so cazzi nostri.
io non ci vado uin quei posti, se ci vado sto muto e mi adatto.io lo scelto
di andare li, io subisco il prezzo, gli sfotto di quelli tirati, le multe.
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Si regolarizzano le cose multando e facendo pagare caro coloro che sporcano,
approfittano ... insomma, che sono male-educati. Ma in italia non si puisce
chi sbaglia, semplicemente si vieta ... con opportune deroghe per chi può
No no no .... la gente non civile va multata. Punto. Chi può compra ... è un
discorso un pò troppo qualunquistico. Purtroppo questa è la politica dello
stato italiano, incapace di educare i suoi cittadini ... e incapace di
punirli
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
quando sbagliano. Chi ci rimette sono le persone educate e rispettose che
devono
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
pagare sempre per gli altri.
vero , solo che allora ci vorrebbero un poliziotto per ogni singolo
cittadino, e poi allora vivremmo in uno stato di perenne all'erta, etc.etc.e
giusto che chi sbaglia venga multato, ma prova ad andare per lavoro in
centro a milano dove OGNI SINGOLO semaforo ha una telecamera che ti
fotografa e ti multa, sbagli strada 2 volte in 5 minuti , eh, 2 multe ! e
allora la soluzione ? semplicemente senso civico.
non ce n'e' ...beh, c'e' qualcuno che fara' una recinzione per preservare il
prato, qualcun'altro fara' una recinzione per farci soldi, ma sempre
recinzione e'.
non so se qui o su mwl nico parlava di una gabella da pagare a calambrone,
in pochi pagavano ed in tanti scroccavano, blui giustamente ,come farei io,
spaccava le palle a chi non pagava perhce' temeva un aumento feroce per
tutti.venite qui, state zitti e pagate...se no via dalle balle...
cmq vada in tanti hanno continuato a scroccare, e cosi' e' stato, adesso
pagano tanto tutti ! ! ! giusto ? no, ma e' cosi'.

... ci va bene cosi' quando condoniamo 4 piani di condominio, ci deve andar
bene cosi' quando un signore sul garda si condona 50 metri di pontile e mi
fotte la spiaggia.
a me fa schifo ma e' cosi'

a isw-069
Rex (www.incercadivento.it)
2005-03-09 15:43:23 UTC
Permalink
.. e io continuo a lavare la mia JP con il cif, proprio dove tu fai il
tuo sporco pic nic! :-)

REX
Post by Andrea ISW-069
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Non è giusto in nessun caso che il riccone o l'albergo o la scuola di
turno
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
"privatizzi" quello che appartiene a tutti.
certo, e non e' giusto neanche il localismo , non e' giusto che chi ha
investito in azioni della parmalat o bond argentini sia un povero...
ce ne stanno miliardi di cose non giuste, dico che se ci si scandalizza per
un accesso al lago per le altre cose che dovremmo fare ?
se Si arriva a certe risoluzioni e' solo colpa nostra, se ,esempio, io vado
da anni in un posto per fare il picnic di pasquetta, e vedo qualcuno che
sporca dove io magno sempre, glielo dico, se mi sfanculano mi picchio o piu'
vilmente gli spacchi gli specchi dell'auto, COSI' NON VERRA'PIU' !!! e se un
giorno dovro' pagare per entrare al parco, sara' perche' cosi' si terranno
lontani gli spaccamaroni e zozzoni.
si, e' una merdata perche' dovro' pagare io per tutti, ma putroppo e'
cosi'...
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Non esiste spiaggia "privata" e sempre e SOLO pubblica ma "concessa"
dietro
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
pagamento.
alla tutela della natura e del paesaggio si costruisce la caverna di
batman
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
sotto
la villa e l'anfiteatro greco/kitch ... è l'italia.
a parte che si sta sgravando con l'ot adesso, cmq non e' l'Italia, e cio'
che vogliono gli italiani, e mo so cazzi nostri.
io non ci vado uin quei posti, se ci vado sto muto e mi adatto.io lo scelto
di andare li, io subisco il prezzo, gli sfotto di quelli tirati, le multe.
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Si regolarizzano le cose multando e facendo pagare caro coloro che
sporcano,
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
approfittano ... insomma, che sono male-educati. Ma in italia non si
puisce
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
chi sbaglia, semplicemente si vieta ... con opportune deroghe per chi può
No no no .... la gente non civile va multata. Punto. Chi può compra ... è
un
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
discorso un pò troppo qualunquistico. Purtroppo questa è la politica dello
stato italiano, incapace di educare i suoi cittadini ... e incapace di
punirli
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
quando sbagliano. Chi ci rimette sono le persone educate e rispettose che
devono
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
pagare sempre per gli altri.
vero , solo che allora ci vorrebbero un poliziotto per ogni singolo
cittadino, e poi allora vivremmo in uno stato di perenne all'erta, etc.etc.e
giusto che chi sbaglia venga multato, ma prova ad andare per lavoro in
centro a milano dove OGNI SINGOLO semaforo ha una telecamera che ti
fotografa e ti multa, sbagli strada 2 volte in 5 minuti , eh, 2 multe ! e
allora la soluzione ? semplicemente senso civico.
non ce n'e' ...beh, c'e' qualcuno che fara' una recinzione per preservare il
prato, qualcun'altro fara' una recinzione per farci soldi, ma sempre
recinzione e'.
non so se qui o su mwl nico parlava di una gabella da pagare a calambrone,
in pochi pagavano ed in tanti scroccavano, blui giustamente ,come farei io,
spaccava le palle a chi non pagava perhce' temeva un aumento feroce per
tutti.venite qui, state zitti e pagate...se no via dalle balle...
cmq vada in tanti hanno continuato a scroccare, e cosi' e' stato, adesso
pagano tanto tutti ! ! ! giusto ? no, ma e' cosi'.
... ci va bene cosi' quando condoniamo 4 piani di condominio, ci deve andar
bene cosi' quando un signore sul garda si condona 50 metri di pontile e mi
fotte la spiaggia.
a me fa schifo ma e' cosi'
a isw-069
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Andrea ISW-069
2005-03-09 15:56:42 UTC
Permalink
e sai cosa succedera'checcacida !! e' e' e' , che e un giorno mio figlio
mentre stara' giocando in cina, diametralmente dall'altra parte del mondo,
cadra' per terra e picchiera' il faccione in una pozza di Cif, perche' il
tuo schifoso detergente per tavole JP filtrera' attraverso il terreno
perche' noi umani siamo cattivi e ci facciamo le strade, e per la forza
centrifuga andra'dall'altra parte del mondo, ma surriscaldato, quindi mio
figlio lo respirare cadendo e si rimbambira' e questo perche' l'uomo e'
cattivo...e tornera' a casa dicendomi
" ue' paisa', accattam'o caìtt !" AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHIUTO
:)
Post by Rex (www.incercadivento.it)
.. e io continuo a lavare la mia JP con il cif, proprio dove tu fai il
tuo sporco pic nic! :-)
REX
Post by Andrea ISW-069
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Non è giusto in nessun caso che il riccone o l'albergo o la scuola di
turno
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
"privatizzi" quello che appartiene a tutti.
certo, e non e' giusto neanche il localismo , non e' giusto che chi ha
investito in azioni della parmalat o bond argentini sia un povero...
ce ne stanno miliardi di cose non giuste, dico che se ci si scandalizza per
un accesso al lago per le altre cose che dovremmo fare ?
se Si arriva a certe risoluzioni e' solo colpa nostra, se ,esempio, io vado
da anni in un posto per fare il picnic di pasquetta, e vedo qualcuno che
sporca dove io magno sempre, glielo dico, se mi sfanculano mi picchio o piu'
vilmente gli spacchi gli specchi dell'auto, COSI' NON VERRA'PIU' !!! e se un
giorno dovro' pagare per entrare al parco, sara' perche' cosi' si terranno
lontani gli spaccamaroni e zozzoni.
si, e' una merdata perche' dovro' pagare io per tutti, ma putroppo e'
cosi'...
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Non esiste spiaggia "privata" e sempre e SOLO pubblica ma "concessa"
dietro
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
pagamento.
alla tutela della natura e del paesaggio si costruisce la caverna di
batman
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
sotto
la villa e l'anfiteatro greco/kitch ... è l'italia.
a parte che si sta sgravando con l'ot adesso, cmq non e' l'Italia, e cio'
che vogliono gli italiani, e mo so cazzi nostri.
io non ci vado uin quei posti, se ci vado sto muto e mi adatto.io lo scelto
di andare li, io subisco il prezzo, gli sfotto di quelli tirati, le multe.
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Si regolarizzano le cose multando e facendo pagare caro coloro che
sporcano,
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
approfittano ... insomma, che sono male-educati. Ma in italia non si
puisce
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
chi sbaglia, semplicemente si vieta ... con opportune deroghe per chi può
No no no .... la gente non civile va multata. Punto. Chi può compra ... è
un
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
discorso un pò troppo qualunquistico. Purtroppo questa è la politica dello
stato italiano, incapace di educare i suoi cittadini ... e incapace di
punirli
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
quando sbagliano. Chi ci rimette sono le persone educate e rispettose che
devono
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
pagare sempre per gli altri.
vero , solo che allora ci vorrebbero un poliziotto per ogni singolo
cittadino, e poi allora vivremmo in uno stato di perenne all'erta, etc.etc.e
giusto che chi sbaglia venga multato, ma prova ad andare per lavoro in
centro a milano dove OGNI SINGOLO semaforo ha una telecamera che ti
fotografa e ti multa, sbagli strada 2 volte in 5 minuti , eh, 2 multe ! e
allora la soluzione ? semplicemente senso civico.
non ce n'e' ...beh, c'e' qualcuno che fara' una recinzione per preservare il
prato, qualcun'altro fara' una recinzione per farci soldi, ma sempre
recinzione e'.
non so se qui o su mwl nico parlava di una gabella da pagare a calambrone,
in pochi pagavano ed in tanti scroccavano, blui giustamente ,come farei io,
spaccava le palle a chi non pagava perhce' temeva un aumento feroce per
tutti.venite qui, state zitti e pagate...se no via dalle balle...
cmq vada in tanti hanno continuato a scroccare, e cosi' e' stato, adesso
pagano tanto tutti ! ! ! giusto ? no, ma e' cosi'.
... ci va bene cosi' quando condoniamo 4 piani di condominio, ci deve andar
bene cosi' quando un signore sul garda si condona 50 metri di pontile e mi
fotte la spiaggia.
a me fa schifo ma e' cosi'
a isw-069
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
ISW009NICO
2005-03-09 22:27:46 UTC
Permalink
Articolo quinto ... chi ha in quattrini ha vinto...
da che mondo e' mondo...... okkecisipolefasesiamonatimortidefame....
ehehhehehehe
Nico
Post by cryx - ISW353 - www.cryx.it
Post by Andrea ISW-069
ditemi dov'e' lo scandalo ? ? ?
Lo scandalo è che spazio di demanio pubblico vengono "svenduti" a chi
ha quattrini privando i cittadini di quanto gli APPARTIENE!
Non è giusto in nessun caso che il riccone o l'albergo o la scuola di turno
"privatizzi" quello che appartiene a tutti.
Post by Andrea ISW-069
e' normale che se un albergo ha la sua spiaggia privata, in quanto "privata"
non e' "pubblica"...
Non esiste spiaggia "privata" e sempre e SOLO pubblica ma "concessa" dietro
pagamento.
Post by Andrea ISW-069
magari se ci passi a far quattro passi nessuno dice niente, ma se su 20
metri quadri ne occupi 5 con la vela, qualcuno puo' lamentarsi. io ad
esempio so che e' cosi' e cerco di cambiare posti.
Il problema dello spazio è un altra questione. Qui si impedisce che un
cittadino
possa accedere sul SUO territorio solo perché il comune non sa più dove
pescare quattrini.
Post by Andrea ISW-069
o esistono alberghi dove paghi una spiaggia privata e questa poi e' aperta a
tutti ?
Non esistono, o almeno non dovrebbero esistere ... ma c'è anche chi, in
barba
alla tutela della natura e del paesaggio si costruisce la caverna di batman
sotto
la villa e l'anfiteatro greco/kitch ... è l'italia.
Post by Andrea ISW-069
a me non piace privatizzare e vietare accessi ovunque, anzi, ma e' sempre
stato cosi', ed e' forse l'unico modo per regolarizzare gli accessi ed
evitare che si rovini tutto. o cosi' o selezione naturale ( ad esempio a
Si regolarizzano le cose multando e facendo pagare caro coloro che sporcano,
approfittano ... insomma, che sono male-educati. Ma in italia non si puisce
chi sbaglia, semplicemente si vieta ... con opportune deroghe per chi può
...
Post by Andrea ISW-069
stese per terra tra i sentieri... se la gente non e' civile ( stronza ) e
lo spazio e' poco la soluzione e' unica, ( trattarli da stronzi ) chi puo'
compra lo spazio e lo vende, chi puo' o chi vuole se lo compra, se no cazzi
sua.
No no no .... la gente non civile va multata. Punto. Chi può compra ... è un
discorso un pò troppo qualunquistico. Purtroppo questa è la politica dello
stato
italiano, incapace di educare i suoi cittadini ... e incapace di punirli
quando
sbagliano. Chi ci rimette sono le persone educate e rispettose che devono
pagare sempre per gli altri.
Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
ISW009NICO
2005-03-09 22:25:47 UTC
Permalink
Ma come mai quando leggo i post di ANDREA.. sembra sempre che siano i
miei....cazzo .... mi toglie le parole di bocca...
Nico
Post by Andrea ISW-069
come dice karmacoma, esatto, come succede in qualsiasi albergo o
stabilimento balneare del mondo .
ditemi dov'e' lo scandalo ? ? ?
al garda girano le balle perche' spiaggione e spazi grandi non ve ne', ma
e' normale che se un albergo ha la sua spiaggia privata, in quanto "privata"
non e' "pubblica"...
magari se ci passi a far quattro passi nessuno dice niente, ma se su 20
metri quadri ne occupi 5 con la vela, qualcuno puo' lamentarsi. io ad
esempio so che e' cosi' e cerco di cambiare posti.
o esistono alberghi dove paghi una spiaggia privata e questa poi e' aperta a
tutti ?
a me non piace privatizzare e vietare accessi ovunque, anzi, ma e' sempre
stato cosi', ed e' forse l'unico modo per regolarizzare gli accessi ed
evitare che si rovini tutto. o cosi' o selezione naturale ( ad esempio a
valmadrera hanno messo una cava, dei camion, il vento solo all'alba, il
parcheggio piccolo, i sassi esattamente sempre sotto il pelo dell'acqua che
si muovono con l'altezza del lago :)))
a colico dove praticamente ci si puo' andare tutti,il barettino costava
poco, e il parcheggio anche a volte e' senza menate, trovi in alcuni zone
del prato resti di picnic, cagate , gente che ti arma addosso, o che occupa
3 posti auto per mettere tutte le casse di plastica in fila....linee di kite
stese per terra tra i sentieri... se la gente non e' civile ( stronza ) e
lo spazio e' poco la soluzione e' unica, ( trattarli da stronzi ) chi puo'
compra lo spazio e lo vende, chi puo' o chi vuole se lo compra, se no cazzi
sua.
io son per il cazzi sua.
e scusa, ma se una persona un giorno paga una fraccata di soldi per delle
lezioni con video ripresa, assistenza col gommone, simulatore, e poi vede 15
scrocconi che tentano di fare la partenza dall'acqua e gli scarrocciano
davanti ,facendogli perdere tempo e soldi, quando magari in un altro spot
ptrebbero stare li belli tranquilli senza dare fastidio a nessuno...beh, non
questo non s'incazza ? ? ? ...
scusate il torpiloquio , ma sempre a sentire lamentele delle solite cose non
lo sopporto proprio, neanche i miei zii pensionati che guardano i lavori in
corso in paese..... :)
se questo e' uno scandalo dovremmo andare in giro tutto il giorno con la
telecamera e urlare " ahh , scandalo" ahh scandalo" ... si tratta di fare un
po' di metri in piu' per surfare, mica per vivere... :)
e non uscirmi con laiv to serf serf to laiv o born to serf :)))
andrea ISW-069 stufo delle zitelle lamentose in andro-meno pausa :)
Post by karmacoma
guarda che sta cosa avveniva anche prima, una cosa è lo spazio del Pier
dell'albergo una cosa è la scuola. Gli accessi anche prima erano
nettamente separati.
L'accesso non è mai stato libero se non o come cliente dell'albergo o
della scuola.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
ISW-115 Ledo
2005-03-10 09:25:26 UTC
Permalink
Ragazzi, ho visto i prezzi su deplian...ma esiste qualcuno che se li puù
permettere??? ditemi di no, please!!!!



PS: dai che la stagione sta per riniziare!!!
Post by Frantic Dave
Avete visto che il Pier se l'è preso Marco Segnana?!?!
ma non doveva diventare una bella zona protetta?! non ho parole
http://www.pierwindsurf.it/
ciao a tutti
Davide
--
ISW-115 Ledo

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Ginolatino
2005-03-10 12:16:55 UTC
Permalink
Marco Ranzani ...
Hait - isw 049
2005-03-10 12:38:06 UTC
Permalink
Non avete capito, ho detto che scandalo perchè a ottobre ci sono stato e
giravano voci che non sarbbe più stato possibile surfare al Pier...di
conseguenza ci girarono le scatole a 2000...pensavo che è uno scandalo il
modo in cui vengono fatte certe cose, alla fine quello che frega a me E'
FARE WINDSURF A PALLA!!!!!!! Buon vento, ci vediamo sabato in toscana!!!!!
www.hangloose.it
2005-03-12 17:02:05 UTC
Permalink
Ciao ragazzi, sono il "Ciro" che Karmakoma ha nominato nel suo intervento
(grazie Karmakoma per la stima che ricambio).
Mi permetto di entrare nel contesto del Pier al Garda, in quanto ci lavoro
da anni come istruttore, quindi mi interessa direttamente....

Hotel Pier e scuola windsurf erano due cosa ben distinte, cioè l'albergo
ospitava la scuola gestita da un esterno, il quale pagava un affitto per
l'utilizzo di una parte del suolo privato.....
La scuola pertanto era aperta a tutti coloro che volessero accedervi, per
noleggio o corsi, usufruendo di alcuni servizi, quali parcheggio, docce,
servizi igienici, ristorante, bar,che fanno parte comunque del complesso
alberghiero.
La differenza sostanziale per l'anno nuovo sarà, a parte la gestione della
scuola curata dal gruppo Marco Segnana , e coordinata da Luca Spagnoli con
il quale collaborerò nella realizzazione dei corsi privati-gruppo e stage
collettivi a tema, Ma, i clienti della scuola che fino all'anno scorso
venivano sistemati in determinati alberghi convenzionati con il gestore,
dalla prossima stagione, verranno offerti gli stessi pacchetti o tipologie
di corsi ma con sistemazioni diverse, cioè negli alberghi della catena di
cui fa parte lo stesso Hotel Pier....quindi in sostanza cambia poco.
Questo per ciò che riguarda la scuola

Per quanto riguarda, l'ingresso allo spot (previo pagamento come l'anno
scorso), mi risulta che ciò non sarà più possibile, se non agli ospiti della
catena degli alberghi di cui sopra, oppure ai possessori di uno dei box
adibiti a rimessaggio stagionale, che non sarà più gestito dalla scuola come
era, ma bensì dall'albergo. Una parte dei box sarà resa disponibile ai
clienti dell'albergo, un'altra parte per rimessaggio stagionale.....

In sintesi chi ci rimette sono i ragazzi che scaricavano e parcheggiavano
pagando parcheggio e ingresso, questo non sarà più possibile salvo direttive
diverse.
Per ciò che riguarda la spiaggia.......SI......quella spiaggia non sarà
utilizzata ne da albergo ne da scuola, in quanto "habitat protetto per la
riproduzione della fauna ittica in regresso" dicono
....chissà.....magari una seconda "spiaggia dei maiali?"

Prima era un centro JP-Neil Pryde ora RRD-Simmer



In tutti i casi, sarò felice di darvi delucidazioni in merito, contattatemi
pure in privato o direttamente su www.hangloose.it , per ulteriori
informazioni....
Per gli interessati ai corsi, nessun problema....io ci sarò, abbiamo in
programma una serie di iniziative interessanti su tutto ciò che sarò il
livello intermedio, dalla tecnica per l'ingresso facile in planata, alle
andature, partenza dall'acqua alla Power Jibe e tutto ciò che possono essere
le manovre in curva, senza tralasciare ovviamente il freestyle per i più
appassionati.....vi aspetto tutti.....

Ciao e buon vento

Ciro Esposito
Windsurfing Professional Trainer
Lake Garda (Torbole)
Shopping On Line
Reggio Emilia
Web Page www.hangloose.it
e-mail ***@hangloose.it
Info Cell +39 349 423 6328

Loading...